La carrière de cinéaste de George Miller ne ressemble à aucune autre : après avoir conçu son anti-héros australien emblématique en Mad Maxil est passé de véhicules vedettes idiosyncratiques (Les sorcières d’Eastwick) à la gestion non pas d’une mais de deux franchises familiales axées sur les animaux (bébé et Pieds heureux), pour revenir sous une forme très inventive dans l’Outback apocalyptique de Max avec Route de la fureur et sa prochaine préquelle, Fâché. l’offre actuelle de Miller, Trois mille ans de nostalgieest une histoire tentaculaire d’amour, de désir et de narration mettant en vedette Tilda Swinton en tant que « narratologue » et Idris Elba en tant que Djinn qui lui offre trois vœux.
Miller a parlé à Le club audiovisuel via Zoom depuis son Australie natale, où il tourne actuellement Fâchésur Trois mille ans‘ fondements narratifs, métaphoriques et thématiques. Il a également examiné la création de mythes en tant que pierre angulaire de la communication, a offert un aperçu de ce qui a inspiré Fâché.
The AV Club : la première chose qui m’a frappé Trois mille ans de nostalgie est qu’il sert de métaphore étonnante pour toute relation ordinaire – traiter le passé de votre partenaire afin que vous puissiez construire un avenir ensemble. Était-ce le récit littéral ou symbolique de cette histoire qui vous a le plus plu ?
George Miller : Eh bien, pour être honnête, c’était les deux, parce que c’est ce que nous attendons de toutes les histoires. Toutes les histoires sont allégoriques, même les histoires personnelles que nous racontons. Donc, combiner les deux est une chance de raconter une histoire qui peut avoir plus de résonance, et c’est certainement ce qui m’a attiré. Quand j’ai lu le matériel source, AS Byatt Trois mille ans de nostalgieles paradoxes du film si contenus dans une histoire relativement petite – après tout, ce n’était qu’une conversation – étaient tout simplement merveilleux.
Je veux dire, une créature de raison dans Alithea et une créature d’émotion, de désir et de désir dans le Djinn, quelqu’un qui est mortel et quelqu’un qui peut vivre indéfiniment. Qu’est-ce qui est réel et qu’est-ce qui ne l’est pas ? Quels sont les gestes qui définissent l’amour ? Comment est-ce qu’on se connaît? Cette conversation dans la chambre d’hôtel concerne une conversation en temps réel, environ 70 minutes. Mais au cours de ces 70 minutes, cela s’étend sur 3 000 ans, au cours desquels les deux révèlent ce qu’ils peuvent d’eux-mêmes au point où elle est capable de demander l’amour, ce qui, bien sûr, ne peut se produire qu’à la fin du film quand [the Djinn] vient lui rendre visite de son plein gré. Tout cela était vraiment attrayant.
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AVC : Tant d’histoires aujourd’hui portent sur la création de mythes. De quelles manières vouliez-vous déconstruire cette idée ou y apporter un nouvel éclairage ?
GM : Pour moi, nous sommes câblés pour les histoires, sans aucun doute. C’est ce qui nous colle ensemble. Alithea elle-même le dit dans le film, les histoires sont la façon dont nous rendons cohérent un univers déconcertant. Et c’est vrai. Vous et moi nous assiérons probablement et nous nous raconterions des histoires au fur et à mesure que nous apprendrons à nous connaître. C’est ce qui se passe avec vos voisins. C’est ce qui se passe avec votre équipe sportive. C’est ce qui se passe dans une histoire juridique, dans des histoires médicales, des histoires politiques, des histoires communautaires, des histoires nationales, des histoires mythologiques, des histoires religieuses et des histoires scientifiques – elles font toutes partie du même continuum. Et il n’y a aucun doute dans mon esprit, c’est ainsi que nous avons évolué. C’est comme ça qu’on a survécu.
Il y a des récits édifiants dans chaque histoire d’enfance, chaque conte de fées qui perdure. Vous appartenez à n’importe quelle culture de longue date, j’ai la chance d’être avec des peuples autochtones des Premières Nations au centre de l’Australie, et il y a des histoires dans ces communautés qui remontent à plusieurs milliers d’années. Les nomades dans ce qui est essentiellement le désert australien ne peuvent comprendre leur existence et comment y survivre et comment y fonctionner qu’à travers leurs histoires. Ils écrivaient des chansons et se produisaient et ils faisaient du dot art pour leur expliquer le monde. J’ai donc pris très intensément conscience que, qu’il s’agisse de regarder des films de super-héros ou de petites histoires intimes – ou quelque chose que vous pourriez voir sur TikTok – cela fait partie du même processus.
AVC : Ce film dépeint une variété de lieux historiques internationaux filtrés à travers la narration du Djinn. Dans quelle mesure avez-vous pris soin d’employer un sens du réalisme magique sans tomber dans le piège de l’exotisme de ces cultures ?
GM : C’était quelque chose sur lequel nous devions être assez rigoureux selon les idées d’organisation du film. Et l’un d’eux était que plus nous remontons dans le temps, tout comme nous le faisons en tant qu’êtres humains, plus les histoires deviennent fantastiques. L’histoire de Saba et de Salomon n’est pas quelque chose qui a été écrit. Il y avait des histoires bibliques ou religieuses racontées dans de nombreuses cultures longtemps après que cela se soit produit, mais il n’y avait personne pour les enregistrer, et nous ne savons même pas s’il y avait une reine de Saba. Nous ne savons même pas de quelle partie de l’Afrique du Nord elle venait. Nous pouvions donc la rendre plus exotique à l’époque – nous avions des créatures dans sa salle du trône, une « zeraffe », comme nous l’appelions, une girafe avec les marques d’un zèbre.
Et quand nous sommes arrivés dans le monde ottoman, il y a une histoire enregistrée. Lorsque Soliman le Magnifique a fait assassiner son fils, quelqu’un a écrit ce qui s’était dit à ce moment-là et quelles en étaient les circonstances – le tout raconté par le Djinn et vécu dans l’esprit d’abord d’Alithea, puis du public. Et puis nous arrivons au 19ème siècle avec Sophia, l’histoire du génie méconnu, qui devient plus réelle. Et puis de nos jours, et parce que nous tournons à l’époque du COVID, vous verrez beaucoup de gens porter des masques. Et puis trois ans plus tard, personne ne les porte, parce que c’est trois ans plus tard.
Nous avons dû suivre tout cela très attentivement, toujours conscients qu’il s’agit d’une histoire. [Alithea] dit: « Attendez une minute, Sheba n’est-elle pas allée vers Salomon? » Et le Djinn dit: « Non, il est venu vers elle. » Et elle dit : « Mais il y a des peintures à ce sujet. C’est dans le livre saint, et Handl a écrit de la musique à ce sujet », et ainsi de suite. Et il dit : « Madame, j’y étais. » C’est donc bien son point de vue spécifique.
AVC : Vos films récents ont un type particulier d’actualité de pertinence culturelle pour eux. Dans quelle mesure cela vient-il simplement d’être un observateur du monde, et dans quelle mesure est-ce un effort délibéré pour interroger les idées contemporaines ?
GM : Ce n’est certainement pas délibéré. Je pense que tout ce que vous pouvez faire, c’est observer qui nous sommes autant que possible, essayer de comprendre et essayer de raconter une histoire que vous espérez convaincante. Et j’ai constaté que maintes et maintes fois, toutes les histoires, même les meilleurs documentaires, sont allégoriques dans une certaine mesure. Et s’ils le sont, cela signifie qu’ils ont une dimension poétique, c’est-à-dire qu’ils sont interprétés selon la vision du monde de chaque membre du public. Cela varie – en partie ‘s collectif, et d’autres il n’y a pas. Et j’ai vraiment, vraiment compris cela depuis que j’ai commencé à faire des films.
Depuis le premier Mad Max ce que je pensais être spécifiquement [centered in] L’Australie, j’étais vraiment très étonné et je n’ai pas compris pendant longtemps pourquoi ça réussissait au Japon, pourquoi ils voyaient ça comme un film de samouraï, pourquoi en France on l’assimilait au western américain, un western roulant. La Scandinavie considérait Max comme un guerrier viking solitaire ou un guerrier nordique. Jusque-là, je n’avais jamais entendu parler de Joseph Campbell et juste un peu de [Carl Jung]. Mais j’ai soudain réalisé que le film n’avait pas ces résonances parce que j’étais particulièrement intelligent. C’est que j’ai puisé dans quelque chose inconsciemment. Je crois que c’est arrivé depuis. Route de la fureur semblait anticiper les temps, mais cela a été conçu et nous étions sur le point de tourner au moins une décennie auparavant. Mais il y avait des comportements cohérents en nous en tant qu’êtres humains qui semblaient amplifier ces choses. Et donc je ne pense pas que quiconque puisse faire cela, même si vous essayez de le faire. Vous en êtes certainement conscient. Mais ce n’est qu’une fois l’histoire racontée que les gens l’acceptent ou non et en font ce qu’ils veulent.
AVC : Vous avez mentionné Mad Max: Fury Road. je sais que tu travailles sur Fâché. Vous avez fait beaucoup de suites, mais il semble maintenant y avoir une notion selon laquelle si la narration réussit, plus encore que d’aller de l’avant avec un personnage, nous voulons que le créateur revienne en arrière et explique ce qui s’est passé avant. Quels sont les risques et les opportunités de raconter une histoire dont la fin est en quelque sorte connue ?
GM : Eh bien, c’est vraiment intéressant parce que c’est le cœur du processus. Quand nous avons écrit Mad Max, la tâche consistait à raconter une histoire qui était toujours en fuite et à voir ce que le public pouvait capter en passant. C’était l’un des trucs de Mad Max: Fury Road, qu’il y aurait des références à des choses d’où elle vient, pourquoi ils font des choses, mais c’était toujours en fuite. Il y avait très peu de moments de silence. Nous n’avons jamais expliqué comment elle avait perdu son bras. Nous n’expliquons jamais ce qu’était le Green Place Of Many Mothers. Nous n’avons jamais expliqué le fonctionnement de la Citadelle. Nous avions donc le scénario pratiquement terminé avant de tourner Route de la fureur, et nous l’avons fait parce que cela découlait de notre volonté d’expliquer à tout le monde qui était Furiosa – à Charlize lorsqu’elle a endossé le rôle, et à tous les acteurs, les concepteurs et tous ceux qui travaillaient sur la Citadelle, etc. Le sentiment était, bon sang, c’est un très bon scénario, et puis je n’arrêtais pas de me dire, « si Route de la fureur fonctionne, j’aimerais vraiment raconter cette histoire.
Alors c’est arrivé, je ne vais pas dire par hasard, mais c’est venu d’un besoin d’expliquer [Fury Road’s] monde qui, comme je l’ai dit, s’est essentiellement déroulé sur trois jours et deux nuits. Il essaie vraiment d’expliquer comment ce monde est né. Nous avons également écrit, pas un scénario, mais presque sous forme de roman, Nico Lathouris et moi, ce qui est arrivé à Max l’année précédente, et c’est quelque chose que nous verrons plus loin plus tard. Mais en se racontant l’histoire de Furiosa, tout en Route de la fureur fallait s’expliquer. Dans mon esprit, j’ai une histoire en arrière du Doof Warrior, qui joue de la guitare. Comment un aveugle dont tout ce qu’il sait faire est de jouer de la guitare, comment peut-il survivre dans un désert où tout le monde est in extremis ? Comment est-il arrivé là ? Alors on a écrit des petites histoires pour chaque personnage quand on a fait Route de la fureur.
AVC : Vous parlez de l’idée que les histoires nous aident à traiter le monde qui nous entoure. À ce stade de votre carrière, alors que vous avez tant accompli et que vous n’avez peut-être pas assez de temps pour raconter toutes les histoires que vous aimez, comment cette idée vous aide-t-elle à choisir vos projets pour l’avenir ?
GM : Eh bien, c’est vraiment intéressant. Ils vous choisissent. Je l’ai souvent décrite comme très darwinienne – c’est la survie du plus fort. L’un d’eux deviendra plus insistant, et je rumine davantage, et chaque fois que cela devient le cas, après Route de la fureurparce que nous avions déjà un bon brouillon très évolué de Trois mille ansj’ai dit, je veux vraiment faire Trois mille anss. Et nous avons eu l’occasion, car c’était l’agitation du régime chez Warner Brothers qui tenait à faire Fâché. Et j’ai pensé que nous allons essayer celui-ci. C’est comme ça que ça se passe : en gros, ils insistent pour être faits d’une manière ou d’une autre.
Jeanne est une journaliste de 27 ans qui se passionne pour le cinéma et la culture pop. Elle adore dévorer des séries Netflix et se tenir au courant des dernières news sur les célébrités du moment. Jeanne a toujours été intéressée par l’écriture, et elle aime travailler comme journaliste car cela lui permet de partager sa passion pour la narration avec les autres.