La costumière Sandy Powell sur l’inspiration des « garçons maquillés »

Bien avant qu’il n’y ait un langage largement accepté pour les personnes non binaires et LGBT +, Sandy Powell concevait des costumes pour les personnages qui se qualifiaient pour ces descriptions. Son travail en tant que collaboratrice avec le cinéaste britannique queer Derek Jarman a ouvert la voie à Sally Potter Orlando et celui de Neil Jordan Le jeu des pleurset éventuellement, Entretien avec le vampireainsi que Todd Haynes Velours d’or et CaroleYorgos Lanthimos’ Le favoriet bien d’autres pièces d’époque dont la période – directement à cause d’elle – n’a pas pu être facilement déterminée.

Powell a également travaillé sept fois avec Martin Scorsese et des dizaines d’autres cinéastes de renom, en route vers 15 nominations aux Oscars et trois victoires, notamment pour Shakespeare amoureux et L’aviateur. Powell a parlé à Le club audiovisuel au Festival du film de Savannah à propos de son travail avec une rangée de cinéastes talentueux meurtriers, de ce qui l’a poussée vers une carrière aussi iconoclaste et de son travail durable.

The AV Club : Alors que j’étais assis ici, je me suis senti obligé de m’excuser pour ma tenue vestimentaire si informelle. Et puis je me suis demandé combien de personnes essaient de répondre à une attente imaginaire sur la façon dont vous voulez qu’elles s’habillent.

Sandy Powell : Je pense que parfois les gens s’inquiètent de leur apparence. Je ne juge pas.

AVC : Eh bien, que vous a appris le costume sur la capacité de jauger les gens en fonction de leur apparence, et vice versa ?

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SP : Je veux dire, je ne vous regarderais pas et ne verrais pas ce que vous portez et je ne serais pas capable de comprendre quel est votre personnage. Je veux dire, bien sûr, je regarde les gens, je remarque ce que les gens portent, parce que c’est mon travail. Je m’intéresse aux gens. C’est pourquoi je fais le travail que je fais. C’est pourquoi je mets des vêtements sur les personnages dans les films plutôt que de faire de la mode. Si je fais juste de la mode, je fais juste des vêtements pour n’importe qui – des corps, des mannequins. Pas des personnages ou des personnes.

AVC : Votre travail remonte à 30 ans. Les gens que vous rencontrez maintenant savent-ils que vous avez commencé avec Derek Jarman ?

SP : Je suis de plus en plus impressionné ces dernières années par la façon dont les jeunes connaissent mes premiers travaux. Parce que pendant de très nombreuses années, vraiment des décennies, personne ne savait qui était Derek Jarman. Et je pense que lorsque vous vous intéressez de loin au cinéma – pas nécessairement aux costumes, mais au cinéma – vous devriez le savoir depuis longtemps. Mais soudain, il y a eu une sorte de regain d’intérêt. Je suis donc impressionné. Je veux dire, tout le monde semble tout savoir, ce qui est génial.

AVC : Travailler sur un film comme Orlando avec Tilda Swinton, les costumes que vous faisiez à l’époque se concentraient sur des personnages LGBT qui n’étaient pas binaires, dans la mesure où ils étaient formellement définis à l’époque. Y a-t-il eu des expériences formatrices de cette époque qui vous ont appris des choses qui s’appliqueraient à l’ensemble de votre carrière ?

SP : Oh, bien sûr. Cela semble avoir été mon mode de vie. Je veux dire, j’étais un adolescent dans les années 1970 et un grand fan de Bowie, sans surprise. Et à l’époque, tout était question de fluidité de genre, mais ça ne s’appelait pas comme ça à l’époque. Dans le glam rock, les gars portaient du maquillage. Bowie portait des chemisiers pour femmes. Et Jagger l’a fait. Tout le monde faisait ça. C’était cool. Et les garçons maquillés étaient attirants. Donc c’était juste le mode de vie pour moi dans les années 70, et j’adorais ça et c’était incroyablement inspirant. Donc je me suis en quelque sorte attiré vers ces personnages de toute façon. C’était le genre de travail vers lequel je me tournais. Lindsay Kemp, qui était la chorégraphe qui a travaillé avec David Bowie, a été la première personne avec qui j’ai travaillé au théâtre. Et il avait une compagnie, majoritairement masculine. Il y avait des femmes dedans, mais surtout des hommes. La plupart d’entre eux portaient beaucoup de drag. Ont-ils appelé ça drag ? Quoi qu’il en soit, c’était juste ce monde du théâtre. Et puis Jarman, évidemment, un militant homosexuel ouvertement célèbre, c’était juste le mode de vie et c’est ce que j’ai fait. Et puis j’ai fait Orlandoet puis j’ai fait Le jeu des pleurs– ce qui vient d’arriver. Il semblait juste que c’était ce dans quoi je me spécialisais. Et maintenant c’est la norme – super !

AVC : Je pense que beaucoup de gens regardent les costumes et pensent à des pièces d’époque comme les films que vous avez faits, en particulier dans les années 90. On suppose qu’il y a bien plus que simplement faire des recherches sur cette période de l’histoire et dire « c’est exactement ce qu’ils portent ». Il existe des interprétations impressionnistes de l’histoire. Il y a des visions révisionnistes de l’histoire. Est-il difficile de trouver la bonne approche ?

SP : Est-ce difficile? Tout dépend du réalisateur. Je veux dire, en gros, je travaille pour le réalisateur. Mon travail, avec tout le monde sur un plateau de tournage, est d’aider à créer la vision du réalisateur. Cela dépendrait donc de la vision de la pièce. Il y a donc une vraie vogue en ce moment pour faire des pièces d’époque qui ont l’air contemporaines, qui ont des anachronismes. Je pense qu’il s’agit avant tout d’attirer les jeunes. Les gens pensent que les jeunes ne peuvent s’identifier qu’à tout ce qui est moderne ou contemporain. Il y a donc cette mode pour cela en ce moment, qui peut fonctionner ou non. Je veux dire, j’ai fait Le favori, dont le dialogue était très contemporain, la façon dont il a été écrit, la façon dont il a été joué, il ne s’est pas déroulé comme on s’attendrait à ce qu’un film d’époque soit. J’ai donc délibérément fait les costumes assez précisément, je pensais en quelque sorte, pour aller à l’encontre de cela, parce que si j’allais vraiment là-bas et que je faisais des costumes modernes et avec tous les dialogues modernes, ce serait trop. Ainsi, la silhouette réelle et la coupe des costumes étaient historiquement exactes, mais l’utilisation de tissus ne l’était pas particulièrement. Et le fait que j’ai effectivement supprimé tous les détails – ce qui était pratique car il se déroulait dans la cour d’une reine. Je n’avais pas les moyens de faire des costumes de cour. Je n’avais pas les moyens de me payer des broderies, des bijoux, des embellissements, alors je l’ai juste enlevé et j’ai fait une version vraiment épurée. Mais essentiellement, c’était la période coupée, donc cela crée en quelque sorte un équilibre. Et quelque chose comme ça, j’ai vraiment apprécié comme défi. J’ai été irrité lorsque certains producteurs – qui sont maintenant en prison – m’ont demandé de rendre quelque chose moderne, de le rendre sexy ou de faire des choses qui ne seraient pas bonnes, mais pour de mauvaises raisons. Et je n’aime pas ce genre de choses. Comme, « et puis sa robe est tombée », des choses du genre, tu sais?

AVC : Vous avez mentionné Bowie, et vous l’avez fait Velours d’or. Comment entrez-vous dans un film où vous faites un film qui est Bowie, mais pas Bowie ?

SP : Velours d’or, pour moi, était très spécial. Je savais que ce film était en train d’être tourné avant de connaître le réalisateur ou quoi que ce soit à ce sujet. Je savais qu’un film glam rock à la Bowie allait être fait, et je me suis dit que j’allais le faire. Je veux faire ça. Et donc il s’est avéré que des amis à moi, un producteur avec qui j’ai travaillé, le connaissaient, et j’ai été présenté à Todd [Haynes] et j’ai dit, je le fais. Je veux le faire. Et pour moi, c’était un film vraiment important parce qu’il parlait des années les plus importantes de ma vie : le début des années 70. Je pense que c’était à ce moment-là que j’absorbais tout et que je voulais juste le recréer et que je m’amusais tellement. Et une grande partie n’était pas sortie de ma tête, mais de mon sentiment. C’était toutes les choses que je ne pouvais pas faire parce que j’étais enfant. Je ne pouvais pas me permettre ces vêtements. J’ai fait de mon mieux pour essayer d’en faire mes versions. Donc tout ce que je voulais être, j’ai réussi à le faire dans ce film. Donc c’était super. Et c’était en fait plus intéressant de faire un personnage à la Bowie que d’avoir à faire Bowie, parce que je pouvais faire ma version.

AVC : Pouvez-vous parler de votre relation avec Martin Scorsese et comment cela a évolué. Pour un cinéaste qui est un cinéphile accompli, comment travaille-t-il et comment travaillez-vous particulièrement bien avec lui ?

SP : Marty est très, très précis sur ce qu’il veut et très, très bien préparé. Donc, au moment où il y a un script terminé et que je le rencontre pour la première fois, il a fait un sacré boulot. Il a donc toutes ses images, il a tous ses matériaux de référence. Il aura une liste de films que vous devrez parcourir. Il aura des images et il aura des idées très claires. Je veux dire, la plupart de ce que j’ai fait avec lui a été d’époque, à part Les défuntset à peu près historiquement exact, à part Gangs de New-York, ce qui était historiquement exact. Il s’agissait de vraies personnes en temps réel, mais le monde des Five Points, il voulait que ce soit un petit monde dans un monde – comme son propre monde, et donc, il pourrait avoir une réalité accrue, une sorte de sensation stylisée. Donc c’était intéressant de faire ça. Tout était donc basé sur toutes les recherches et découvrait quelles étaient les règles avant de les enfreindre. C’est généralement ce que je fais. Vous apprenez en quelque sorte ce que cela devrait être, puis décidez ce que vous allez faire et ce dont vous allez vous éloigner.