Tony Todd dans le rôle de Candyman dans Candyman de Bernard Rose.

Tony Todd comme Candyman dans Bernard Rose Candyman.
Photo: Photos de Tri Star

Bien que Candyman vient de fêter ses 30 anse anniversaire, l’adaptation par le scénariste-réalisateur Bernard Rose de la nouvelle de Clive Barker « The Forbidden » reste vivante, unique et puissante. Mettant en vedette Virginia Madsen et Tony Todd, le film définit et déconstruit les phénomènes des légendes urbaines à travers l’histoire d’un sémioticien blanc qui découvre une force vengeresse tout en recherchant Cabrini Green, un quartier pauvre de Chicago largement habité par des personnes de couleur. Cabrini Green n’existe plus comme il a été relaté dans le film, mais le film de Rose perdure en tant que porte-étendard du cinéma de genre qui offre à la fois de grands frissons et des commentaires culturels réfléchis.

Rose a récemment parlé à Le club audiovisuel sur Candymansa création et son héritage, y compris le 2021 suivi-suite. Ici, Rose parle des inspirations pour faire son premier film d’horreur, poser les bonnes questions pour s’assurer que son paysage et ses habitants ne soient pas exploités, et la perspective de déjouer une MPAA alors très puissante (sans parler d’un studio qui sait tout exec) pour livrer le film qu’il voulait faire.


CVA : Candyman a offert une quantité unique de commentaires sociaux pour un film d’horreur au moment de sa sortie. Dans quelle mesure était-ce un choix délibéré ?

BR : Eh bien, je pense que c’est quelque chose qui arrive, que vous le vouliez ou non, dans la mesure où tous les films réalisés dans les années 40 parlent de la Seconde Guerre mondiale, où qu’ils se déroulent. Je n’ai pas d’ordre du jour. Je n’ai certainement pas de programme politique de parti. J’ai donc l’impression qu’il se passe des choses autour de moi qui attirent mon attention, qui sont intéressantes et j’ai l’impression que ça vaut la peine de les mettre là-dedans. Mais je n’essaie pas de faire des films avec un point de vue dogmatique. Parfois, il suffit d’être conscient de ce qui se passe. Quoi que vous fassiez, cela vaut la peine d’essayer d’inclure d’une manière ou d’une autre ce qui se passe, parce qu’au moins ces gens à l’avenir iront, oh, c’était comme ça. Et CandymanC’est un bon exemple, d’autant que Cabrini Green n’existe plus. Si nous n’avions pas fait ce film, personne ne saurait à quoi il ressemble.

(de gauche à droite) Virginia Madsen et Kasi Lemmons dans Candyman de Bernard Rose.

(de gauche à droite) Virginia Madsen et Kasi Lemmons dans Bernard Rose’s Candyman.
Photo: Photos de Tri Star

AVC : Même si Candyman est centré sur une femme blanche blonde, il intègre habilement des éléments raciaux à une époque où, franchement, la plupart des gens ne s’attendraient pas à cela dans un film d’horreur.

BR : L’histoire n’a pas été écrite avec un élément racial, mais c’est après que je sois allé à Chicago, j’ai juste pensé, « Tc’est comme ça que c’est vraiment. L’histoire a été écrite et se déroule dans un projet de logement à Liverpool, et il s’agissait de pauvreté plutôt que de race. Mais je pense que l’aspect racial vient d’ajouter une énorme quantité de pouvoir supplémentaire – et c’était exactement ce qu’il y avait là. Je pense que chaque fois que vous faites ces choses, vous ne pouvez pas vous tromper si vous dites la vérité, et vous avez toujours tort si vous avez un programme, quel que soit votre programme. Mais rétrospectivement, cela a été considéré comme très radical de le faire de cette façon. Mais c’est aussi ce qui fait vivre le film.

AVC : Clive Barker dit que vous avez été attiré par l’idée de faire un film d’horreur sur des films d’horreur, ce qui a été entrepris plus explicitement dans un film comme Pousser un cri quelques années plus tard. Quels films ont inspiré ce projet ?

BR : Eh bien, je pense que l’idée de la narration est très centrale dans le film. Et pour moi, le concept de narration et d’histoire dans les histoires remonte à Shaherazade. Je veux dire, ce n’est pas quelque chose qui commence avec les films d’horreur. Mais raconter une histoire qui a un aspect mystique, magique ou effrayant fait définitivement partie de la société humaine depuis le début. Et je pense que c’était l’idée, l’idée qu’il y avait une tradition folklorique moderne sur laquelle les gens pouvaient maintenant enquêter et qui venait de l’idée des légendes urbaines. Et tout le monde connaît les légendes urbaines maintenant, mais quand j’ai écrit le scénario, ce n’était pas une phrase qui était dans le langage courant. Il a fait l’objet de livres académiques. Et il y avait en fait quelques livres académiques que j’ai réussi à lire, en particulier L’auto-stoppeur disparu par Jan Van Brunvand, qui a vraiment élaboré cela. Et je pense que cela lui a vraiment donné une vraie base. Alors, oui, dans un sens. Et aussi, elle est sémioticienne. C’est donc quelqu’un qui, de par sa nature, analyse les contes d’un point de vue méta. Et donc le film prend ce manteau dans le cadre de son sujet plutôt que de lui être imposé. Et il a toujours été structuré qu’il y aurait des histoires dans des histoires dans des histoires, et chaque fois que vous vous rapprochiez d’une couche de la chose réelle. Et tout l’intérêt d’une légende urbaine, c’est que c’est toujours « l’ami d’un ami ». Donc, en supposant que vous vous rapprochiez soudainement d’un degré, ce serait quelque chose de terrifiant. Qu’est-ce que la Bible à part vous raconter des histoires sur l’ami d’un ami ? « Eh bien, mon ami Moïse est monté sur la colline et a rencontré Dieu. » « Oh ouais? » C’est tout l’intérêt, n’est-ce pas ?

AVC : Vous avez mentionné que plus vous montrez un monstre, moins il devient effrayant. Comment avez-vous décidé de la quantité de Candyman à montrer ?

BR : Eh bien, je pense que le problème avec un film d’horreur est qu’une fois que vous montrez le monstre, comment continuez-vous réellement le film sans qu’il n’augmente le nombre de meurtres ou ne devienne risible? JÇa a toujours été le problème avec les films d’horreur. Halloween l’a confronté en vous montrant qu’il était un gamin au début, la scène d’ouverture, et puis c’était toujours un type masqué. Vous n’avez jamais vraiment su qui il était. C’était la même chose avec tous les slashers des années 80. Ils ont toujours eu cette sensation. Mais Cauchemar sur la rue Elm a toujours été un excellent exemple de film, je pense, où après le troisième film ou même le deuxième film, Freddy est devenu plus un comédien de stand-up. Et là devient ce changement d’allégeance très étrange où le public est soudainement du côté du monstre. jeSi c’est Frankenstein, ce n’est pas un problème, parce que c’est l’histoire, que vous aimez le monstre. A Kong, ce n’est pas un problème car vous aimez le monstre. Mais si tu es censé avoir encore peur de cette personne, c’est un problème, et puis ça doit se transformer en autre chose. C’est toujours pourquoi L’Exorciste est un film tellement efficace, parce qu’on ne voit jamais le monstre, vraiment. Vous ne voyez que l’effet sur la petite fille. Et vous ne voyez jamais le monstre du tout dans Le bébé de Rosemary. Ouious voyez à peine la créature dans Mâchoires. Et quand vous voyez, c’est une erreur. C’est effrayant dans Mâchoires parce qu’il ne ressemble à aucun requin que j’ai jamais vu, mais cela n’empêche pas son efficacité, car le film est si bien organisé à ce moment-là.

Donc le problème est toujours ce qui se passe quand vous montrez le monstre, car alors que va-t-il faire ? Il va s’asseoir et te parler ? C’est pourquoi je pense que le film change une fois que Tony arrive. Heureusement, Tony était si merveilleux que vous commencez à vous enraciner pour lui. Mais parce que la première moitié du film est très effrayante avant de le rencontrer, il en reste encore assez pour que la seconde moitié puisse fonctionner. Mais il y a un gros changement de ton. Et c’est toujours pourquoi je pense que les suites sont si difficiles pour les films d’horreur, car ils l’ont déjà montré.

AVC : Vous avez mentionné Mâchoires. Y a-t-il des films spécifiques dont vous vous êtes inspirés, car vous n’aviez pas fait de film d’horreur avant cela ?

BR : Ouais, certainement Mâchoires est un manuel très intelligent de stimulation et de frayeurs. [But] il y a toujours [the question,] qu’est-ce qu’un film d’horreur ? Je sais que les gens disent toujours que vous avez vraiment besoin d’un élément surnaturel. J’ai tendance à être d’accord. Alors je dirais même, quoique Mâchoires est un film de monstres, ce n’est pas vraiment un film d’horreur car ce n’est pas une histoire surnaturelle. Mais évidemment Le brillant est très brillant par son atmosphère juste. Et Le bébé de Rosemarybeaucoup de films de [Roman] Polansky. Mais ces films étaient très puissants. L’Exorciste, bien sûr, est un grand film. Les années 70 ont été une si belle période pour les films d’horreur haut de gamme et assez sérieux. Et j’ai toujours aimé l’original Tronçonneuse du Texas. C’est un super film, et l’original aussi Halloween.

Kasi Lemmons et Virginia Madsen dans Candyman de Bernard Rose.

Kasi Lemmons et Virginia Madsen dans Bernard Rose Candyman.
Photo: Photos de Tri Star

AVC : Je veux revenir à Cabrini Green. Vous exploriez les peurs des centres-villes dans le film, mais vous deviez faire attention à ne pas exploiter les gens qui y vivaient.

BR : Eh bien, j’essayais juste de montrer à quoi ressemblait la vie à Cabrini pour la plupart des gens, c’est-à-dire que la plupart des gens quand ils ferment leurs portes, c’est juste un endroit où vivre. Je pense que c’est le problème d’Helen. Elle est attirée par tout ça. Elle veut y aller et causer des problèmes, et elle finit par aggraver les choses. Loin de sauver qui que ce soit, elle le ruine pour eux. Et je pense que cela arrive souvent dans la vraie vie. Je vais entrer et tout régler.

AVC : Une sorte de gentrification.

BR : Ben ouais. La gentrification n’aide vraiment personne, sauf les promoteurs immobiliers. C’est de cela qu’il s’agit dans le nouveau film, et je pense que c’était la bonne chose pour commencer. C’est certainement ce qui est arrivé à Cabrini, car au début des années 2000, tout l’endroit avait été assommé. Mais vous pouvez imaginer que la Chicago Housing Authority prévoyait de le démolir bien avant notre arrivée. Et le fait qu’ils la laissaient pourrir pour pouvoir dire, nous n’avons pas d’autre choix que de l’abattre, était plus lié au fait que la terre était très précieuse là-bas, juste à côté de la Gold Coast. Et juste à côté du centre-ville de Chicago. L’état des lieux était donc une politique délibérée.

AVC : Une partie de la violence est que le film fait plus en montrant moins. Mais certains sont plus explicites. Y a-t-il quelque chose que vous devez livrer, peu importe à quel point vous voulez faire preuve de retenue ?

BR : Ouais, je n’ai jamais vraiment essayé de faire preuve de retenue. Je pense que la seule chose qui me retenait sur ce film avec la MPAA. Le film était à l’origine classé NC-17 et nous y avons fait quelques coupes très mineures, ce qui, franchement, n’a fait aucune différence, pour apaiser leur soif de sang.

AVC : Vous souvenez-vous des points de discorde avec la MPAA ?

BR : Cela avait à voir avec la scène où il éviscère le psychiatre. Ils n’aimaient pas la quantité de sang qui jaillissait. Ils ne voulaient pas qu’un coup de crochet entre, entre en lui, si vous voyez ce que je veux dire. Ils étaient très drôles à propos de toute forme de pénétration à l’époque. C’était presque comme s’ils cherchaient des images sexuelles dans la violence. Ils ont toujours été un groupe étrange. [But] il y avait quelques choses où nous avions des prises un peu moins sanglantes et les morceaux de film avaient été composés, prêts à partir. Nous leur avons montré la version la plus dure, en imaginant qu’ils s’y opposeraient. Et puis nous aurions littéralement échangé les morceaux de négatif et cela aurait été une procédure très, très simple et peu coûteuse. Je pense qu’il y en avait quelques-uns qu’ils n’avaient même jamais remarqués. Giclée et pénétration je pense. Tout était question de sexe pour eux.

AVC : La partition de Philip Glass élève tellement le film. Comment était cette collaboration ?

BR : Philip fait à peu près ce que Philip veut faire. Et ensuite c’est à vous de découvrir comment vous allez le faire fonctionner pour votre film. C’est à peu près ce qui se passe avec Philip. Et j’ai fait trois films avec lui. C’est un vrai compositeur. Il est sur un plan d’existence différent de la plupart des compositeurs de films, qui savent frapper les grosses notes graves et faire fonctionner le subwoofer, ce qui est un cliché, soyez honnête. Et j’ai toujours été très enthousiaste à l’idée que Philip écrive quelque chose qui n’ait pas à contenir le suspense ou les sauts ou quelque chose comme ça. Ce truc serait fait avec la conception sonore plutôt que par la musique.

Candyman (1992) – Bande-annonce officielle

AVC : Sa musique est là pour créer une certaine ambiance, mais ce n’est pas quelque chose qui mène le public à travers des moments d’horreur.

BR : Si vous êtes dans un film et que la musique effrayante s’enclenche, je pense en fait, « UNh, c’est l’heure de la sieste », parce que vous êtes juste guidé par le nez. Mais maintenant, la notation dans les films est telle qu’elle commence au début et se poursuit jusqu’à la fin. Et chaque moment de battement et chaque chose doivent être claqués au visage avec des cornes. Et c’est fastidieux. Je n’aime pas ça. Vous regardez L’Exorciste, il n’y a pratiquement pas de musique dedans. Je veux dire, dans les scènes effrayantes, je ne me souviens même pas d’un signal.

AVC : Y a-t-il eu un moment après avoir terminé cela où vous avez eu l’impression d’avoir accompli exactement ce que vous vouliez, ou d’avoir été justifié par son succès ?

BR : Il y a eu un moment amusant comme celui-là où nous faisions des projections tests du film, et bien que cela ait suscité de très fortes réactions de la part du public, ils ne le marqueraient jamais très haut car les projections tests ne fonctionnent pas vraiment de la même manière pour les films d’horreur avec des gens. Mais nous avions pas mal travaillé sur le film et il était en très bon état. Et je pense qu’il y a eu un moment où il y avait des [studio executive] idiot qui pensait qu’il était un expert qui voulait venir et dire, oh non, ce film est vraiment lent, et nous devons couper tout ça, et tout couper en rubans, et en faire beaucoup plus qu’un groupe d’enfants obtenir des couteaux coincés dans le genre de chose. Et puis il y a eu un test de dépistage, et ça a juste explosé. Et après, on a juste dit poliment à ce gars : « MPeut-être devriez-vous simplement retourner à votre bureau, sortir la corbeille à papier et vous y mettre. C’est toujours amusant quand cela arrive.